Esta vez había sub-foro para mi captura

Footprint, TP, Grillas, etc

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hjmelgar
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

La foto lo dice todo.
Imagen
Ahora entro a la página para monitorear la posición del satélite.
Y veo lo siguiente:
Imagen
Está casi en el punto mas cercano a la linea ecuatorial y comenzando a alejarse.
Por eso la Q tan alta con la cual lo capturo: 90-51% y por momentos mas alta.
Sin embargo, no hay un feed o canal de TV asociado.
Se comprueba lo que dice Predator.
Y en definitiva, sucede lo siguiente:

Como mi estación motorizada tiene la curva perfecta (eso ocurrió luego de meses de ir afinandola, obviamente), es de esperar que al girar el motor hasta una posición determinada, la elevación de cada satélite sea asignada automaticamente.
Podemos girar con el control remoto desde el Oeste al Este y vicerversa, pero siempre lo haremos en igual forma que la curva de Clarke.
Es decir, que para la posición 114.9w, la elevación de la antena está ajustada a 16.9º de elevación (según nuestra posición, latitud y longitud) , sin que tengamos que preocuparnos por ello. Nuestro Jaeger H-H gira y se eleva automaticamente. Y la elevación que le asigna el motor al plato, es la necesaria para capturar un satélite "regular".
El Satmex 5 (incl.) tiene un acercamiento a esa órbita regular cada determinado período (que aún no se cual es).
Es regular de tanto en tanto...
Para capturarlo, hay que monitorear en tiempo real su acercamiento al Ecuador y ahí hay que apuntarle (girar el motor hasta esa posición en el caso de antenas motorizadas).
La página (ya configurada para monitorear ese satélite) es esta: http://www.n2yo.com/?s=25558
Cualquier colega con motor y USALS Puede hacer la prueba.
Basta indicarle al motor la posición 114.9w y si la curva del motor está bien configurada, en el preciso momento que el satélite esté cerca del Ecuador, ahí podrá capturarse.
¿Alguien se anima a hacer la prueba?


El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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hjmelgar
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Esta vez escuchamos audio en español, solamente.

Imagen

La señal sigue apareciendo y ya ha pasado casi 3 horas.

Imagen
Según la imagen se está alejando del Ecuador.

Nos vamos a dormir.


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victorhbotta
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por victorhbotta »

Muy bueno el tema y voy palpitando los descubrimientos con cada post , creo que en tu caso hjmelgar seria interesante un segundo o tercer LNB en el foco para aprovechar los momentos fuera de orbita y ampliar las exploraciones , mecanicamente por su proximidad seguramente se tornaria muy complicado instalarlos , tambien podria evaluarse algun movimiento para el unico lnb para no descalibrar la antena ... quedo carburando ....
Saludos y felicitaciones por la investigacion !!!


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hjmelgar
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Me gustaría que alguien con mayor conocimiento de los movimientos de los satélites geoestacionarios me corrigiera alguna conclusión errónea, porque mis deducciones pueden ser muy equivocadas.
En lo que no hay error ni en un ápice, es en el movimiento del Satmex 5 incl. y la constante que hemos ya comprobado.
Cada vez que se acerca al Ecuador, lo capturamos y cada vez que se aleja lo perdemos.
Miren las dos fotos siguientes son mucho mas claras que cualquier cosa que yo les diga:

Imagen

El Satmex 5 aparece en el tracker de la web en su punto mas alejado del Ecuador (yo supongo que el punto mas cercano al Ecuador es el punto opuesto de esa raya amarilla, porque es ahí donde yo lo capturo y donde apunta mi motorizada.
Y repetimos que mi motorizada apunta correctamente porque capturo todos los satélites activos y correctos, ubicados en la Curva de Clarke desde el 116.8 al 8w sin dificultad alguna.

Ahora lo que muestra mi estación:

Imagen


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hjmelgar
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Me gustaría recordarles dos cosas que nos contó Predator:
Predator escribió:
... Cuando tu dices que dejó de transmitir, es sólo que tu antena dejó de apuntarlo, porque ya no está sobre el ecuador.

Aqui muestro una imagen extraída hace minutos de n2yo.com, donde se muestra en amarillo el recorrido que describe el Satmex5 en 114.9W, visto desde un punto fijo sobre la superficie de nuestro planeta.
En esta imagen, arriba queda el norte, abajo el sur.
Imagen

...
Si eso es así, entonces cuando un satélite está inclinado medio grado (0,5º), ¿correspondería hacer una gráfica como esta?:

Imagen

Cuando un satélite inclinado se acerca al Ecuador, se le captura, porque es allí donde una antena motorizada bien ajustada esperaría encontrarlo. Eso coincide con nuestras capturas.

Así que entonces, los satélites geoestacionarios no están tan quietos como uno imagina en su órbita alrededor de la Tierra.
Ese movimiento particular (señalado en color amarillo) tiene relación con la latitud (sube hacia el norte y desciende hacia el sur) es diferente y distinto del movimiento que hace de Oeste a Este a la misma velocidad que la rotación de la tierra, razón por la cual se le denomina geoestacionarios.
En la wikipedi* a ese movimiento de corrección diferente del que le permite ser "geoestacionario" se le llama "orbital station-keeping".

Voy a citar a la wikipedi*:
Aunque una órbita geoestacionaria debería mantener a un satélite en una posición fija sobre el ecuador, las perturbaciones orbitales causan deriva lenta pero constante alejándolo de su localización geoestacionaria. Los satélites corrigen estos efectos mediante maniobras de estacionamiento (orbital station-keeping). La vida útil de los satélites depende de la cantidad de combustible que tienen y gastan en estas maniobras.
Y ahí me cierra el gasto de combustible que les mantiene operativos 15 años. Ese combustible "aparcando", se gasta en 15 años.
Cuando menos correctivos tenga que hacer un satélite, mas vida útil tendrá.
Y lo otro que concluímos es que cuando se dirigen a la "orbita cementario", no deben tener el tanque de combustible vacío, porque algo de resto deben tener para ir hasta allí.
La órbita cementerio también se explica en la wikipedi*.
La órbita cementerio es una zona orbital por encima de la órbita geoestacionaria donde se colocan los satélites al final de su vida operacional. Es una medida realizada para disminuir la probabilidad de colisiones con otros satélites operacionales y de que se genere basura espacial, en esa órbita muy comercial.
Para los satélites en órbita geoestacionaria y en órbita geosíncrona, la órbita cementerio estaría unos pocos cientos de kilómetros sobre la órbita operacional. La transferencia a la órbita cementerio desde la órbita geoestacionaria sin embargo requiere una cantidad de combustible tal como la que necesitaría durante aproximadamente tres meses para el mantenimiento de su posición en estación.
¿Es correcto todo lo que acabo de manifestar?

Voy a aguardar a los que saben de estos asuntos, porque seguramente muchos de nosotros estamos aprendiendo y queremos hacerlo sobre pasos seguros.
No me molesta si me corrigen, estamos cada vez mas cerca de la verdad, con cada nuevo aporte.

Conclusiones por ahora:
Hora 0:40 ... se le captura
Hora 3:25 se le captura un poco menos (muy poco menos en realidad)
Hora 9:20 ... no se le captura.

¿Será que ese ciclo le lleva 8 o 9 horas al Satmex5?
Lo vamos a monitorear a las 18:00. en realidad, mirando la página "tracker" es suficiente para comprobarlo.
Yo le llamo ciclo a ese movimiento constante de acercarse al Ecuador y luego, alejarse hasta un punto con el cual se forma un ángulo de 0,5º comparado con el Ecuador terrestre.

Por esa razón se les llama "inclinados" (su ubicación no es paralela al ecuador).


¿Es correcto todo esto?


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Predator
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por Predator »

Es correcto. Haz hecho un muy buen resumen de la situación.

Todos los satélites que alguna vez son puestos en órbita geoestacionaria sobre el plano del ecuador tienden a modificar su órbita hacia una órbita inclinada a razón de 0.8º por año, debido principalmente a los efectos gravitacionales de la luna y del sol, que orbitan sobre planos diferentes al del ecuador (recordemos que el eje sobre el cual rota la Tierra no es perpendicular a su plano de traslación alrededor del Sol).

A la nueva órbita se la denomina "inclinada" porque el plano que describe el satélite está "inclinado" respecto del plano que contiene al ecuador.
Imagen

En la actualidad se intenta mantener operativos a los satélites geoestacionarios dentro de una tolerancia máxima de +/- 0.15º de inclinación respecto del ecuador.

En cuanto a la forma y posición de la "huella" que describe el satélite, pongo de ejemplo a la del AMC-2 81ºW, que es evidente que adopta posiciones tanto hacia el norte como hacia el sur del ecuador.

Imagen

En cambio, por tus estadísticas debemos suponer que el Satmex-5 se desplaza siempre hacia el norte del ecuador, y nunca pasa (o pasa poco) hacia posiciones al sur del ecuador.

Imagen

No sé explicar la diferencia entre estos dos fenómenos. Tengo que estudiar más los efectos descubiertos por el Señor Coriolis.

:saludos


Predator
TocomSat Duo HD+; Trimax TM-6600HD+. DiSEqCs EMP-Centauri
30ºW 1.10
55ºW(Ku)/58ºW(Ku) biapunt. de carona en 1.10
55ºW(C) 1.80
58ºW(C) 1.50
61ºW(Ku) 1.10
63ºW 1.10
70ºW(Ku) de carona en 1.10
72ºW 1.50
75ºW(C) 1.10
87ºW 0.75
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hjmelgar
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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Siiiii. Yo me había dado cuenta de ese fenómeno . :ok :ok :ok :ok

Yo estuve pensando mucho rato en el 81w y también lo estoy monitoreando.
Está mucho mas inclinado y cuando llega al Ecuador, sigue de largo y se pasa al hemisferio Sur.

También es cierto que el Satmex 5, solo llega hasta el Ecuador y vuelve sobre sus pasos.
Yo pienso que eso ocurre porque encienden sus motores y le obligan a volver marcha atrás.

Para corroborar eso, estoy haciendo una gráfica en Excel, voy a intentar pegar aquí:

Código: Seleccionar todo

Hora		Latid	Longitud	Altitud	Speed
01:52:00	0,47	-114,93	35.775,21	 0,01
01:54:00	0,47	-114,93	35.775,12	 0,01
01:56:00	0,47	-114,93	35.775.01	 0,01
01:58:00	0,47	-114,93	35.774,86	 0,01
02:00:00	0,46	-114,93	35.774,72	 0,01
02:02:00	0,46	-114,93	35.774,58	 0,01
02:04:00	0,46	-114,93	35.774,47	 0,01
02:06:00	0,46	-114,93	35.774,34	 0,01
02:08:00	0,46	-114,93	35.774,20	 0,01
02:10:00	0,45	-114,93	35.774,07	 0,01
02:12:00	0,45	-114,93	35.774,04	 0,01
02:38:00	0,37	-114,92	35.770,57	 0,02
02:56:00	0,29	-114,91	35.768,59	 0,02
03:10:00	0,26	-114,91	35.768,09	 0,02

De la forma que se está acercando al Ecuador, calculo que dentro de una hora estará en su punto mas cercano al mismo.
Fijense que su "latitud es "0,26" (a la hora 15:10).
Cuando su latitud sea cercana al "cero grado" (no creo que llegue al cero exacto) estaría sobre el Ecuador.
No se si llegará a 0º exacto, pero estoy esperando ese momento, para saber cuando "pega la vuelta".
Si alguien tiene un motor USALS y crea un satélite 114.91W y apunta dentro de una hora (según viene bajando su latitud),
va a capturar con buena "Q" el tp que hemos estando monitoreando antes.
A menos que aparezca otro tp, es una fija que se captura el
12542/1562/V

PD: yo no estoy en casa, no puedo probar con mi estación.


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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Aumentó su velocidad, llega antes de una hora al Ecuador (o a su punto mas próximo)

Código: Seleccionar todo

Hora		Latitud	Longitud	Altitud	Speed

03:18:00	0,18	-114,90	35.767,14	0,03
03:24:00	0,17	-114,90	35.767,06	0,03
03:26:00	0,16	-114,90	35.766,02	0,03



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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Código: Seleccionar todo

Hora	Latitud		Longitud	Altitud	Speed

03:34:00	0,15	-114,89	35.766,91	0,03	
03:36:00	0,14	-114,89	35.766,90	0,03	
03:40:00	0,13	-114,89	35.766,85	0,03	
03:44:00	0,12	-114,89	35.766,81	0,03	
03:46:00	0,05	-114,89	35.766,73	0,03	
¿Se pasará hacia el hemisferio Sur?
Cuando utilizaba nada mas que la gráfica, siempre creí que no pasaba al otro hemisferio.
De la manera que viene bajando ... puede que si.
Los datos del listado que estoy haciendo, los saco de otra parte de este mismo sitio.


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Re: Esta vez había sub-foro para mi captura

Mensaje por hjmelgar »

Código: Seleccionar todo

Hora	Latitud		Longitud	Altitud	Speed

03:52:00	0,04	-114,88	35.766,76	0,03
03:54:00	0,03	-114,88	35.766,77	0,03
03:56:00	0,02	-114,88	35.766,78	0,03
03:58:00	0,02	-114,88	35.766,80	0,03
04:00:00	0,02	-114,88	35.766,83	0,03
04:04:00	0,01	-114,88	35.766,84	0,03 
04:04:00	0,01	-114,88	35.766,84	0,03
04:08:00	0,00	-114,88	35.766,89	0,03 

Parece que a las 4:04 la altitud aumentó, es decir, quizás empezó el retorno sobre sus pasos.
Noooo! Llegó al ecuador exactamente.

Sres.:
Apunten sus motorizadas al Satélite Satmex 5
Posición actual: 114,88W
Perfectamente situado sobre el cinturón de Clarke en estos momentos, hora: 4:08 de Uruguay (verano)


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